"이명박의 4대강과 노무현의 세종시, 뭐가 다른가."

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4대강 개발사업 1차 턴키입찰에서 업체들이 담합해서 낙찰률을 끌어올렸다는 사실은 공공연한 사실이다. 공공부문 입찰에서 통상적인 낙찰률은 정부 추정금액 대비 60~65% 수준이다. 그런데 이번에는 평균 93.37%를 기록했다. 낙동강 23공구의 경우 추정금액이 3178억원인데 낙찰금액이 2902억원으로 낙찰률이 99.32%를 기록했다. 담합이 아니고서는 상식적으로 이해할 수 없는 높은 낙찰률이다.

경제정의실천시민연합은 최근 4대강 입찰담합을 철저히 수사하고 관련자를 처벌하라는 내용의 성명을 발표한 바 있다. 경실련은 담합을 조장하는 공동 도급제를 폐지하고 가격 경쟁입찰을 확대하는 한편 그동안 이를 방조해 왔던 관료들을 문책하라고 주장했다. 경실련은 입찰제도를 근본적으로 개선하기 위한 국정조사가 필요하다고 주장했다. 그러나 이들의 주장을 보도한 언론은 한 손에 꼽을 정도였다.

김헌동 경실련 아파트값 거품빼기운동 본부장은 4대강은 4대강만의 문제가 아니라고 강조한다. 정치권력이 대규모 토건사업을 집권 수단으로 활용하는 우리 사회의 고질적인 병폐 가운데 하나며 이는 굳이 이명박 정부의 문제라기보다는 과거 김대중, 노무현 정권 때부터 계속된 문제라는 이야기다. 김 본부장은 최근 논란의 중심에 있는 세종시 문제도 무분별한 개발공약의 연장선에서 이해하고 있다.

김 본부장은 경향신문과 한겨레 보도 태도에 대해서도 불만이 많았다. 노무현 전 대통령 때는 왜 비판을 하지 않았느냐는 것이다. 그때 진보 언론의 침묵이나 지금 조중동의 침묵이나 무엇이 다르냐는 이야기다. 정치논리에 매몰돼 상대편을 공격하는데 그칠 뿐 근본적인 비판과 대안제시가 없다고 보기 때문이다. 김 본부장은 어떤 명분을 내걸든 결국 건설회사들 먹거리 챙겨주기라는 차원에서 노무현의 세종시나 이명박의 4대강이나 본질적으로는 다를 게 없다고 지적한다.

다음은 김 본부장의 도발적인 인터뷰 전문.

- 업체들 담합 의혹이 계속되고 있다.
"담합이 어디 어제 오늘의 일인가. 문제는 4대강이 아니다. 턴키발주를 하게 되면 정부도 정확한 예산을 알지 못한다. 예산을 어떻게 편성했는지도 공개 안 돼 있다. 실시설계도 없었고 타당성 검사도 없었다. 당연히 사업비용과 공사비용 산출이 안 돼 있다. 이번 1차 입찰의 경우 낙찰률이 평균 90%가 넘는데 통상적인 낙찰률이 60~65%라고 보면 25~30% 이상 높게 낙찰됐다고 보면 되는데 실제로는 그 이상의 비용이 낭비됐을 수도 있다. 정부나 업체들이나 도대체 얼마가 적정가격인지도 모르는 상태에서 주먹구구식으로 막대한 예산을 퍼준 상황이다."

- 그런 내용이 언론에는 거의 보도되지 않고 있다. 어떻게 생각하나.
" 언론사들이 최대 광고주인 건설회사들 눈치를 보는 것도 어디 어제 오늘 일인가. 이해할 수 없는 건 조중동의 침묵 못지않게 경향과 한겨레의 이중적인 태도다. 냉정하게 따져보자. 이명박의 4대강이나 노무현의 세종시나 뭐가 다른가. 부동산 가격 폭등을 부추긴 게 누군가. 4대강 비판하는 신문들 노무현 때는 어땠나. 노무현에게 부동산 원가 공개 약속 지키라고 강력하게 이야기했었나. 공급확대만으로 부동산 가격 못 잡는다고 이야기했었나."

- 세종시는 수도권 과밀화 해소라는 명분이라도 있지 않나. 급격한 환경 파괴가 우려되는 4대강과 동일선에 놓는 것은 무리가 있는 것 같다.
"수도권 인구가 2천만명이다. 수도권 과밀화를 해소하려면 얼마나 이주를 해야 한다고 생각하나. 세종시는 과연 국민적 합의 아래 진행된 사업인가. 대통령 독단으로 밀어붙인 대규모 토건사업이라는데서 다를 바가 없다. 그런데 4대강 반대하는 언론과 세종시 반대하는 언론이 극명하게 나뉜다. 4대강 반대하는 언론들, 공급확대로 부동산 잡는다는 노무현을 제대로 비판했었나. 공급확대하면서 강남에 세금만 때리면 해결될 문제라고 생각했었나. 다들 정치논리에 매몰돼 상대 진영을 물어뜯고 있을 뿐 제대로 된 비판과 대안을 내놓는 곳이 없다."

- 노무현의 부동산 정책이 완전히 실패했다고 보나.
"이명박 정부 들어 턴키 공사가 늘어난 것도 사실이지만 판을 키운 것은 노무현 전 대통령 아니었나. 노 전 대통령이 집권하는 동안 건설회사들은 아파트를 해마다 20만개씩 무려 60조원어치나 팔았다. 5년 동안 300조원, 4대강 사업의 15배다. 민간자본이냐 정부자본이냐의 차이는 있겠지만 건설회사들 먹거리를 만들어 준다는 맥락에서 크게 다르지 않다. 파주 신도시가 40조원, 파주, 용인, 화성동탄, 검단 등 수도권 신도시가 모두 300조원, 기업도시와 세종시까지 더하면 1천조원이 넘는다. 오히려 이명박 정부 들어서는 파이가 크게 줄어들었다. 경기침체 여파겠지만 해마다 200조원 하던 게 150조원으로 줄어들었다. 그런데 4대강 사업은 3년 잡으면 연 7조원 정도다. 150조원과 7조원, 어떤 게 더 심각한 문제라고 보나."

- 비교가 적절치 않지만 진보 성향의 언론들이 노무현 전 대통령의 부동산 정책에 대해 비판의 칼날이 무뎠던 것은 사실이다. 노 전 대통령을 비판했던 언론들이 상대적으로 이명박 대통령에게 우호적인 것도 사실이다. 당신이 생각하는 대안은 무엇인가.
"일단 이명박 정부가 보금자리 주택을 늘리기로 한 것은 그나마 다행스러운 일이다. 앞으로 5년 동안 30만채의 아파트가 주변시세의 절반 가격에 쏟아져 나오게 된다. 장기전세나 공공주택이었으면 더 좋았겠지만 이것만 해도 부동산 가격안정에 도움이 될 거라고 본다. 생각해 봐라. 반값 아파트가 있는데 누가 새집이든 헌집이든 사려고 하겠나. 진보와 보수로 양분돼 있긴 하지만 건설회사들 눈치를 보는 건 모든 언론이 마찬가지다. 언론에는 큰 기대가 없다."

- 공급확대가 아니라 개발이익 환수와 공공주택 확대가 해법이라고 강조했다. 그런데 정치권력을 쥔 사람들이 의지가 없다면 과연 그런 변화가 가능하겠나. 좀 더 근본적인 대안은 없나.
"정치인들이 무분별한 개발공약을 남발하지 못하도록 제도적 장치를 마련해야 한다. 나는 이런 공약들이 돈 봉투를 돌리는 것보다 더 큰 범죄라고 생각한다. 실제로 10만원짜리 돈 봉투보다 더 큰 위력을 발휘한다. 해악도 훨씬 더 크다. 개발공약 금지법 같은 걸 고민할 수도 있다. 1천억원 이상의 사업을 개별 정치인이 공약으로 내걸지 못하도록 하는 것이다. 한국은행 금융통화위원회나 헌법재판소처럼 형식적이나마 정치권력에서 자유로운 국토위원회 같은 걸 신설하는 방법도 있다. 철저하게 공익적 관점에서 사업 타당성을 검토하고 집행하자는 이야기다. 정치인들이 득표를 위해 지역 이기주의를 자극하고 부동산 가격을 부추기는 일을 원천 차단하자는 이야기다."

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노빠로서, 불편한 주제가 몇몇 파워블로거의 공간에 등장했다. 과연 4대강 사업과 지난 노무현 정권의 세종시 사업, 뭐가 다르냐는 "도발적 질의"가 그것이다. 뭐가 다를까? 다를바 없다, 혹은 세종시의 경우가 오히려 더 큰 문제다.. 라고 날을 세운 경실련 아파트값 거품빼기 운동 본부장의 논지는 일견 간단해 보인다. 결국 정부 발주/혹은 기획으로 대형 건설사에 돈 몰아주기 아닌가? 그래서 부동산 값은 더욱 치솟고 나라꼴은 이모양이다! 단지 이정환님 블.. Read More

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책임도 없이 권한만 주는 현실이 안타깝게만 느껴지네요.
4대강 입찰을 보면서 막찰된 업체의 주식이나 살까 하는
속물이 된것은 이미 내 자신이 많이 더러워 졌다는 의미이기도 할지도 모르겠네요.

1. 과연 언론이 정부 눈치를 보는걸까요? 건설사 눈치를 보는걸까요?
2. 왜? 지적하신데로 살짝 뭇어가 듯 민간돈과 정부돈을 구별하지 않았나요? 건설사가 벌었다면 다 똑 같은건가요? 사실 만원짜리 돈은 똑 같죠~
3. 대통령의 선고공약을 얼마이상 공약금지 이런식으로 막는다면 우린 멀 보고 투표하나요? 잘생긴 얼굴보고 투표하나요? 이런 묻어가기는 식상합니다.
4. 계속 서울쪽으로 인구가 유입되는걸 어떻게 해소할까요? 그래도 첫삽은 떠야하지 않을까요?
5. 수도를 옮기자는 얘기가 정치인의 말실수인가요? 지역이기주의인가요? 그럼 어디지역 이기주이인가요?

경실련은 부동산 대책으로 기껏 내놓은 것이 '분양원가 공개'였습니다.

세상에나.. 당시에도 그걸로 부동산 가격이 잡힐 거라고 생각하는 것 자체도 신기했고, 부동산 문제에 대한 분명한 원칙도 없었습니다. 분양원가를 공개하거나 말거나가 도대체 국가 부동산 문제와 무슨 상관이 있습니까?

부동산 문제는 언제나 그렇듯 부동산으로 인한 불로소득의 철저한 환수가 가장 기본적인 원칙입니다. 이를 위해 종부세가 도입되었고, 과표현실화와 다운계약서 금지 등이 부가적으로 실시되었습니다.

당시의 그런 노력에 대해서도 기껏 '분양원가 공개' 안한다고 까기만 하다가, 이제와서 노무현이나 이명박이나 똑같다는 소리는 그야말로 정신나간 소리가 아닌가 싶습니다. 세종시와 4대강이 같다구요? 삽질이라서? 진짜 삽같은 소리나 하고 앉았다 싶습니다.

이게 지금 시민단체류의 뻔한 수준입니다. 원칙도 없고, 철학도 없고, 그냥 까대기만 하다가 덜컥 외통수 걸리면 쪽팔린 줄도 모르구...

불로소득 환수 주장이야 노무현 이전에도 많은 시민단체에서 하던 소리입니다. 누가 들으면 노무현 전 대통령 전매특허인줄 알겠네요.

부동산종합소득세?
그거 하나로 미친 부동산 가격이 잡혔습니까? 2003년 제안해서 2005년 시행 당시, 그리고 2008년 개편안이 같습니까? 같지 않지요? 부동산 대책은 어느 하나만으로 실효를 거두기 어렵습니다. 분양원가 공개 역시 하나의 대책이지만 상징성은 컸습니다. 노 전 대통령은 시장원리에 위배된다며 찬성하지 않았습니다.

2008년 개편안이 실시되기 전 까지 참여정부 내내 무슨 대책, 무슨 대책 발표했지만 국민들은 믿지도 않았고 부동산 값은 천정부지로 뛰어 올랐습니다. 거의 두 배 가까이 뛰었습니다.

오를 만큼 뛰어 오르게 해놓고서 막판에 종부세 개편안으로 겨우 잡아놓고서 노력했다? 이거 웃어야 할지 말아야 할지...

선의만 있으면 책임은 지지 않아도 됩니까?
역대 정권 중에서 참여정부때 만큼 부동산 가격 올랐던 때가 있었습니까?

위험한경제학을 쓴 선대인 씨도 좀 웃기는게, 책에서는 많은 도표를 갖고 참여정부시절 폭등한 부동산 가격 추이를 보여주면서도 참여정부에 대해선 일언반구 없더군요. 그렇게 오르도록 방치(?) 해놓고도 막판 종부세 개편으로 비판할 건덕지가 없다고 생각하는 건지는 모르겠지만.

2MB도 막판에 부동산 가격 올려놓다가 진정시키면 노무현이랑 부동산 문제에서만큼은 별반 다를 것 없다고 하면 받아 들이시려나?

2MB가 날고 긴다고 해도 참여정부 시절 상승율만큼은 올리기 어려워 보이는데...

종이한장님 노무현 정부이외에 부동산을 잡으려한 정권이 있었나요?
괜히 잡아보려고 했다가 폭등을 부추긴 결과가 되긴 했습니다만..저는 마지막에 정답을 찾았다고 보는데요.
종부세가 계속 유지되는데도 부동산이 지금처럼 요지부동일수 있을까요?
보수언론들이 떠들어댄 내용들과 정권 바뀌자마자 세금 없에버린 것만봐도 종부세가 정답이라는 증거가 아닐까 합니다.

정책발의의 의도야 어찌됐건 부동산이 폭등했으니 결국 잘못한거 아니냐..엔 할말이 많네요.

josumin님/
정책 발의 의도가 어찌되었건 부동산이 폭등했으니 잘못이라고 말 한 적 없습니다. 이런 말씀드리면 꼭 그렇게 받아들이는 분들이 참 많더군요.
막판 종부세 개편안은 저도 지지하고 늦었지만 그나마 다행이라고 생각하는 정책이었습니다. 그러나, 그 이전에는 어땠습니까?

노무현 정부에서 임명한 건교부 장관들도 MB맨들이었습니까? 부동산종합대책이니 뭐니 발표해도 부동산 값은 폭등에 폭등을 거듭했고, 무슨 무슨 대책 발표하면 오른다는 신호라는 우스갯 소리도 있었습니다.

참여정부는 부동산 가격을 폭등시킨 책임이 있습니다. 막판 종부세 개편안으로 모든 잘못이 사라지는 것은 아닙니다. 그마저라도 하지 않았다면 더 욕을 먹어야겠죠. 정말로 노무현을 사랑한다면 의도와는 상관없이 잘못을 인정할 것은 인정하고 감쌀 것은 감싸는 것이 옳은 자세 아닐런지요.

참여정부의 각종 부동산 종합대책이 정책적으로 어떻게 잘못되었었단 말입니까? 양도세 올리고, 재산세 현실화하고 등등의 각종 정책들이 왜 부동산 폭등의 원인입니까? 그런 정책들에도 불구하고 부동산 가격이 올랐던 거 아닙니까?

부동산 종합대책에서 정책의 어떤면이 부동산 가격을 올리기 위해서 시행되었단 말입니까?

부동산 정책의 정점 : 10배남는 장사도 있다
삼성 기업의 정치 로비 지역차별 문제 : 도청이 본질이다
사학법 국가보안법 : 시기상조다
지역감정 지역차별 문제 : 경상도 1표가 더 중요하다
FTA : 쇄국하자는 거냐~!
지지자들을 엿먹이며 더 큰소리는 치는 사람과는 대화가 불가능합니다.

지금까지 정부주도로 시작한 사업이 실패로끝나는 경우는 드물다 행정도시가 유령도시가 되느냐, 국가의 균형발전의 토대가 되느냐는 이 일을 주도하는 정부의 의지가 확실한가 아닌가의 문제이지 다른 원안 추진을 반대하는 반대론자들이 말하는 논리들의 문제는 아니라고 본다 오히려 4대강 사업은 의지만으로 되지않는 주변 환경요건들이 존재하고 이를 극복할 방안에 경험치가 낮은 관계로 정밀한 환경평가와 더불어 급격한 진행 보다는 모델을 기획하여 1차로 쉬운강부터 실시해 보고 보완할 점이 있다면 그런 점들을 반영하여 그때 해도 늦지 않을것이라 본다 밀어부치는 것만이 능사는 아니다

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This page contains a single entry by 이정환 published on November 16, 2009 2:43 PM.

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